Karen Suadela e Fall of Camarilla

Fall of the Camarilla
Event • Gehenna:R

Gehenna. Do not replace as long as this card is in play. Requires at least three other Gehenna cards in play. There is no Camarilla. Any Camarilla vampire is considered Independent instead.

Karen Suadela [KoT:V]
Vampire • Brujah • Group: 5 • Cap: 7
Discipline: obf pre CEL POT

Camarilla Prince of Houston: Gehenna cards do not affect Karen while she is a prince. She gets +1 stealth on undirected actions.

Dúvida 1: Se Karen estiver pronta e ainda Prince, deixa de ser Prince quando Call of the Camarilla entra em jogo? No caso, a Gehenna afeta o sect e não ao vampiro, não é isso?

Dúvida 2: Quando o Matusalém que controla o dito evento sair de jogo, os vampiros voltam a ser Camarilla de novo? Isso também vale para cartas que por acaso esse Matusalém venha a jogar em outros vampiros, como Masters: Discipline?

Ao a Fall of the Camarilla entrar em jogo ela mantém-se Camarilla enquanto mantiver o título. Ao perder o título de Prince, perde com isso a imunidade, tornando-se Independente.

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Certo, mas e quanto às cartas de Disciplina? Se eu jogo uma Master de Celerity num vampiro com cel, ele ficará com CEL. Caso eu venha a sair de jogo, a carta sai junto comigo ou o vampiro permanece com o nono nível de Disciplina?

Se a carta de disciplina for jogada num vampiro de outro jogador esse jogador torna-se o novo controlador da carta.
Como tal, a carta só sai de jogo quando o controlador da carta sair e não quando o primeiro jogador sair(o que jogou a carta de disciplina).

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Cleriston escreveu:Dúvida 1: Se Karen estiver pronta e ainda Prince, deixa de ser Prince quando Call of the Camarilla entra em jogo? No caso, a Gehenna afeta o sect e não ao vampiro, não é isso?

Não e Não. Enquanto ela for Prince, se for jogado um Fall of the Camarilla, este afecta todos os outros camarilla menos ela, ela fica com uma "camarilla" só para ela, e consequentemente não perde a habilidade. Logo, o sect dela não é afectado e ela (vampiro) tb não é afectada. Se ela perder o titulo, ai sim, passa a independente.

Cleriston escreveu:Dúvida 2: Quando o Matusalém que controla o dito evento sair de jogo, os vampiros voltam a ser Camarilla de novo?

Sim e recuperam os titulos, caso não tenham ganho outros por qq meio nem tenham abdicado deles numa contestação.

Cleriston escreveu:Isso também vale para cartas que por acaso esse Matusalém venha a jogar em outros vampiros, como Masters: Discipline?

Como foi dito anteriormente, o que interessa é quem é o controlador da carta e não do dono da mesma. Ou seja, se tu colocares uma master disciplina num vampiro teu e fores eliminado, a master vai contigo. Se colocares a master num vampiro do teu aliado e fores eliminado, a master mantem-se em jogo. O novo controlador da master é o outro jogador.

PdL

Powerlord escreveu:[Como foi dito anteriormente, o que interessa é quem é o controlador da carta e não do dono da mesma. Ou seja, se tu colocares uma master disciplina num vampiro teu e fores eliminado, a master vai contigo. Se colocares a master num vampiro do teu aliado e fores eliminado, a master mantem-se em jogo. O novo controlador da master é o outro jogador.

PdL

Incorrecto.

A regra de ouro é simples:

- Minion Cards que sejam jogadas em minions de outros jogadores passam a ser controladas por esses jogadores. (Exemplo: Disarm)

- Master Cards que joguemos são sempre controladas por nós, mesmo que sejam jogadas em minions controlados por outros jogadores. (Exemplo: Fame)

Ambas estas regras gerais estão sujeitas a excepções textuais, como qualquer outra carta.

A excepção no caso de Minion Cards será "you still control this card". (Exemplo: Temptation)

A excepção no caso de Master Cards será "target methuselah gains control of this card" ou algo como "control of this card changes". (Exemplo: The Coven)

O caso das Discipline Masters é um daqueles em que se torna pouco intuitivo. Mas o facto é que não há qualquer tipo de texto nas cartas de disciplina que indique que o controlo dessas masters mude. Elas apenas podem ser jogadas em vampiros que não sejam controlados pelo jogador.


Mekhet

Mekhet is right.

As masters de disciplina vão-se embora com o methuselah que as pôs.
Bem como Blood Dolls, Fames, Pentex Subversion, etc.

Adicionalmente, se um Vampiro tem uma dessas cartas e sai de jogo, durante essa "saída" o controlador das masters é ousted e depois o vampiro volta, as caras são queimadas assim que ele aparece outra vez.